海口鱼病会专家对气泡病的质疑

tangsl

dahaiyuye 发表于 2014-5-28 16:57
这些专家真把自己当成专家了，以为自己什么都知道。

在自己研究的领域确实是专家。但是有太多他们不知道的东西，就比方说这个气泡病，他们就是小学生了。但都不承认自己是小学生。

无情情

能解决实际问题 才是最重要的   不要太在意别人的质疑

w8210

最好客观对待自己跟别人的观点哦

dahaiyuye

w8210 发表于 2014-6-11 23:13
最好客观对待自己跟别人的观点哦

面对利洋的气泡病，很多人认为是邪说，这很正常，应验了那句老话“少见多怪”，他们没有那些现场阅历，理论上又不懂（老师没教），当然会很不淡定，特别是那些自以为水平很高的人。

w8210

dahaiyuye 发表于 2014-6-13 10:17
面对利洋的气泡病，很多人认为是邪说，这很正常，应验了那句老话“少见多怪”，他们没有那些现场阅历，理 ...

想起一句话，特别合适

要成功，先发疯……，利洋“疯了”，成功还远么

tangsl

w8210 发表于 2014-6-18 07:37
想起一句话，特别合适

要成功，先发疯……，利洋“疯了”，成功还远么

我觉得还是泥一个人疯了，别人都很理智！我们高兴的看着你成功！

孙小广

lwr2012 发表于 2013-11-10 18:14
坐板凳，吃猫粮
其实不管是正面还是反面的，至少说明一点，利洋及其对气泡病的研究已经具有一定影响力了 ...

hehe 是的  唐老师能活着回来就是万幸了

tangsl

下面这段话说明了为什么唯有叫“气泡病”才是正确的，其它的称呼都是错误的，和人们长期对气泡病错误的理解和认识，由此造成的恶劣后果。这是80年代初国外对气泡病的认识，目前我们国内的认识连这都不如。
Possibly  no malady  of fish  and  other  aquatic
vertebrates  is  more  widely  misunderstood  than
gas  bubble  disease,  in  spite of  its  general        description  by  Robert  Boyle  (1670)  and  definitive
description  by Marsh and Gorham  (1905)  and
many others. These misunderstandings  not
only  generate  obstacles  to communication,  but
also  hinder  research  and  efforts  to  manage  the
problem.  Therefore, it  is  essential  to  describe
and  emphasize  the  cause-and-effect  relationships  in  gas  bubble  disease.  Such  information
provides  the basic  foundation  for  understanding  gas  bubble  disease,  aids  the  prediction  of its occurrence, and  fosters  corrective action.  
　Various  terms  bear  clarification,  to avoid confusion  caused  by  the  different  concepts  that they may convey  in  different  situations.  "Gas bubble  disease"  is  probably  the  most  widely used  and proper name for  this syndrome  in fish  and aquatic  invertebrates.  Names  such  as decompression  sickness,  nitrogen  narcosis,  nitrogen  supersaturation  disease,  the  bends,  and caisson  disease  are  incorrect,  misleading,  or both,  when  applied  to fish  and aquatic  invertebrates.  Such  terms  are  a mixture  of syndrome na******m  ituations  of mammalian  air breathers,  or syndrome  signs  that  may  be          partially  or wholly  incorrect  or unsubstantiated  in fish.  Likewise,  the  term "toxicity"  does  not apply  to gas  bubble  disease  because  the  causative agent  is  physical  and  does  not  involve  a
chemical  inhibition  of  life  processes.

FLY-SHRIMP

有句话我很赞同，我们利洋有责任把我们的发现告诉同行，但是完全没有义务费尽心机让所有人赞同我们的理论。不过我们各位还是应该继续学习气泡病，有什么不明白的抓紧提问。

tangsl

近日偶然翻看一些外文资料，看到美国科学家Don E. Weitkamp Ph D写的一篇文章（类似综述），里面较详细阐明了按照国际惯例和气泡病的特征，气泡病应该命名为“疾病”而不是“损伤”的详细理由。Don E. Weitkamp Ph D 潜心系统研究气泡病30多年，可以称为名副其实的专家，我们国内的专家在气泡病方面与其相比，连幼儿园的水平也不够了，所以也不要一知半解的弄巧成拙了，重要的是不要误导大众，我们还是老老实实的叫气泡病吧。我拷贝一段，大家如果有兴趣，可以看看。
Gas Bubble Disease v Gas Bubble Trauma
According to the conventi o n s     f o r       biological nomenclature there are several tenants that are applicable to determining the appropriate word for this malady, “disease” or “trauma”. Biological terminology generally follows two applicable tenants:
        The more technically appropriate word or term applies where there is a clear distinction
among the alternatives.
         Historic precedence applies in the absence of a clear technical preference (use the word or term historically first applied).
Thus, the term “disease” is more appropriate than “trauma” for the following reasons.

1. Definiti ons  of  t he words “disease”and “trauma”in medical dictionaries are ambiguous and
overlapping. The following are several examples
Blacks Medical Dictionary
Disease: Any abnormality of bodily structure or function, other than those arising directly from
physical injury.
Trauma: The term used to indicate disorders due to wounds or injuries.
Dorlin‟s Illustrated Medical Dictionary
Disease: Any deviation from or interruption of the normal structure or function of any part,
organ, or system (or combination thereof) of the body that is manifested by a
characteristic set of symptoms and signs and whose etiology, pathology, and prognosis
may be known or unknown.
Trauma: A wound or injury, whether physical or psychic.
Stedman‟s Medical Dictionary
Disease: 1. An interruption, cessation, or disorder of body functions, systems, or organs. SYN
illness, morbus, sickness.
2. A morbid entity characterized usually by at least two of these criteria: recognized etiologic agent(s), identifiable group of signs and symptoms, or consistent anatomical alterations.
3. Literally, dis-ease, the opposite of ease, when something is wrong with a bodily function.
Trauma: 1. Physical injury to an infant during its delivery:
2. The supposed emotional injury,
inflicted by events incident to birth, upon an infant which allegedly appears in symdelic
form in patients with mental illness.

2.  The word  “disease”has clear historical precedence. The malady produced in fish by total dissolved
gas (TDG) supersaturation was identified for many years by the term “gas bubble disease”.  Early in the 1900s  Gorham  (1901)
1
first  identified  the  malady  as  gas-bubble disease in the title of his publication.
The  word  trauma  does  not  appear  to  have  been  used  until  the  mid-1980s  when  it  was  used  in  a  peer
reviewed  publication  by  Alderdice  and  Jensen  (1985),  who  expressed  preference  for  trauma  because
pathogens are not primarily involved. Jensen et al. (1986) attributed use of trauma to an earlier report by
Fidler  (1984).  As  indicated  by  the  definitions  of  “disease”,  the  term  does  not necessarily  imply  that
pathogens are involved.

FLY-SHRIMP

杜德群 发表于 2013-11-9 21:21
清者自清，毋庸烦扰！
世间本多未觉之人，乐在其中岂不更好！

杜哥这话说的好，真心想懂得一定会弄懂的，没思考就出来抨击的只是想表现他的水平有多高而已

rongju111

张爱玲曾说过： “走在人生前列的人，无论是过去现在还是将来，必将孤独 “。

tangsl

rongju111 发表于 2014-7-18 20:04
张爱玲曾说过： “走在人生前列的人，无论是过去现在还是将来，必将孤独 “。

近几年张爱玲似乎很火！它写了什么书？

小虾线

我感觉公司应该研究一下现在的鱼虾为什么容易的气泡病了，得了气泡病为什么危害那么大。以前鱼虾全身沾满气泡，浮在水面上，用点盐下去就好了，也不会引起什么病啊。是不是虾对气体的代谢出问题了？

tangsl

小虾线 发表于 2014-7-27 15:50
我感觉公司应该研究一下现在的鱼虾为什么容易的气泡病了，得了气泡病为什么危害那么大。以前鱼虾全身沾满气 ...

这些理论上的东西我们确实无暇顾及，我们公司对气泡病的认识也是在近几年才有所大幅度提高的，包括公司上下的所有技术人员。我们大致了解了它的流行、危害、预防和处理方法，以及和水环境的关系，至于更深入的理论研究不是我们一个企业应该去做的工作，我们的服务目标是养殖户，我们现在做疾病实验室检测的研究所一室已经十几个人，每天仍然做不完药店送来的检测病料，还有一些我们需要重点诊断的疑难疾病，这些疾病在每个养殖品种上危害都较大，而没有资料可以参考是什么原因引起的，又没有那个研究机构去研究，我们需要诊断是什么病，以便给养殖户正确处理。
至于这些病的深入理论研究，我们没有这个能力，没有这个精力，没有这个财力。就拿气泡病来讲，除了我们公司认识它的危害的人寥寥无几，其他人都是在梦中，就像上面帖子说的“没有那一个鱼类和水生脊椎动物的疾病像气泡病这样被广泛误解”（Possibly  no malady  of fish  and  other  aquatic  vertebrates  is  more  widely  misunderstood  than  gas  bubble  disease），国外做那么多的研究，仍然是没有清楚的认识，我们国内就更不要说了。我们不会化费人力物力财力做这些研究，去服务我们没有义务服务的对象。