何建国：EMS发病症状更似中毒

沧海一粟

       5月1日美国亚利桑那大学DVLightner教授在GAA上称已发现EMS（早期死亡综合症），即东南亚地区称作AHPNS（急性肝胰腺坏死综合症）的病原是一种罕见的副溶血弧菌，由噬菌体感染并引起其释放强的毒素，该细菌经口传播并定植在对虾消化道，产生毒素引起组织损坏，并造成对虾肝功能紊乱及消化系统障碍。
　　
　　针对该报道以及国内对虾病害形势，《水产前沿》杂志采访了中山大学海洋学院院长、国家虾产业体系首席科学家何建国教授。

水中宝

虫下 发表于 2013-5-15 12:37
你就理解为对虾基因产生的免疫因子都是一个样的，既抗病毒又抗细菌，当免疫应答水平下降，无论是细菌还是 ...

俺没这样理解。。。他说的那个基因表达途径影响两个方面可不是这样理解的，这个问题非常复杂，如果要解释清楚，就需要将何教授说的WSSV的表达和应用机制以及抗菌肽的表达和应用机制都理清楚，看是影响哪些方面

tangsl

虫下 发表于 2013-5-15 16:55
你不知道哇，当时第五届对虾产业论坛。。。。。。

有话就说

虫下

渔夫来啦 发表于 2013-5-15 16:04
哈哈哈，惨了惨了惨了，楼上三位都惨了，把马老师搬出来吓唬人呢？

你不知道哇，当时第五届对虾产业论坛。。。。。。

tangsl

虫下 发表于 2013-5-15 15:50
这病毒不会在鱼体扩增吧，又不能感染鱼，倒是弧菌的话，消化多繁殖少。

我说的意思是鱼的排泄物是否还会传染？大家见没见过这样的资料？何教授的团队做没做过这样的工作？怎么理解不上去哪！

渔夫来啦

哈哈哈，惨了惨了惨了，楼上三位都惨了，把马老师搬出来吓唬人呢？

虫下

tangsl 发表于 2013-5-15 14:34
鱼吃了病虾，鱼把虾体内的病毒消化了？还是又排到水体了？

这病毒不会在鱼体扩增吧，又不能感染鱼，倒是弧菌的话，消化多繁殖少。

tangsl

沧海一粟 发表于 2013-5-15 09:35
生物防控技术放养标准如下：
　　
　　草鱼生物防控技术：适用于对虾养殖密度5-8万尾/亩，在盐度8‰以上 ...

鱼吃了病虾，鱼把虾体内的病毒消化了？还是又排到水体了？

虫下

水中宝 发表于 2013-5-15 11:33
是有点惨。。。
不过从生物的角度上，不管高等还是低等生物，都有基因以及基因调控表达机制的

你就理解为对虾基因产生的免疫因子都是一个样的，既抗病毒又抗细菌，当免疫应答水平下降，无论是细菌还是病毒都能将其致死。
生物物种进化程度不一样注定其落后的机制跟不上，在这个超进化时代，各种辐射抗菌药。。。。你懂的

虫下

水中宝 发表于 2013-5-15 11:33
是有点惨。。。
不过从生物的角度上，不管高等还是低等生物，都有基因的。。。

那你觉得病毒有非特异性免疫么？这种介乎半生物的玩意。它也有基因哎

水中宝

虫下 发表于 2013-5-15 11:29
你惨了，我刚才说的是马老师原话。
另外不要用人类等高级动物的生物免疫学来诠释对虾这种低级甲壳类动物 ...

是有点惨。。。
不过从生物的角度上，不管高等还是低等生物，都有基因以及基因调控表达机制的

虫下

水中宝 发表于 2013-5-15 11:27
斑竹，你要仔细看看什么叫非特异性免疫了！非特异性免疫（又称天然免疫或固有免疫）是机体在发育过 ...

你惨了，我刚才说的是马老师原话。
另外不要用人类等高级动物的生物免疫学来诠释对虾这种低级甲壳类动物
对虾通过血细胞、免疫因子、虾青素等达到免疫抵抗，病毒的特异性再强，对虾也是识别为同一种“异物”，并非针对特异性的免疫，产生免疫功能之类的。
我明白你所说的基因转录之类的知识。就是说虾的非特异性免疫并非高级动物的免疫应答机制、非特异性免疫等

水中宝

虫下 发表于 2013-5-15 10:05
搞分子生物学的就是不懂虾。
虾只有非特异性免疫，从何基因谈起抗病毒抗细菌？
那么同时有细菌又有病毒的 ...

      斑竹，你要仔细看看什么叫非特异性免疫了！非特异性免疫（又称天然免疫或固有免疫）是机体在发育过程中形成的，经遗传而获得。其作用并非针对某一种病原体，故称非特异性免疫。固有免疫系统包括：组织屏障（皮肤和黏膜系统、血脑屏障、胎盘屏障等）；固有免疫细胞（吞噬细胞、杀伤细胞、树突状细胞等）；固有免疫分子（补体、细胞因子、酶类物质等）。组织屏障反应的进行可能是经过长期进化的结果，可是固有免疫细胞和免疫分子的分泌以及各种估计都或多或少会跟基因的调节有关吧？机体内物质的产生实际上是基因表达的结果，DNA转录形成mRNA，mRNA翻译形成蛋白质，蛋白质经过修饰或者加工才开始进行其他活动。
    何教授的观点是有一个基因在抗WSSV和抗细菌的选育中是处于对立的位置，这个基因的存在使得WSSV病毒的表达加快还是什么的，于是抗wssv病毒的虾就是阻断了这个基因某些途径的表达，然而这个基因同时也是调节抗菌肽分泌的（这个抗菌肽应该是非特异性免疫的产物吧），抗wssv病毒的虾就不能正常分泌抗菌肽了。
    以上观点其实在理论上是能够被接受的，但是具体情况有待进一步的结果出来。
   

虫下

搞分子生物学的就是不懂虾。
虾只有非特异性免疫，从何基因谈起抗病毒抗细菌？
那么同时有细菌又有病毒的，是并发？继发？还是两种都差？
每年拿国家几个亿就这结论，太寒纳税人的心了！
既然你搞基因，那么先把对虾基因图谱测出来，什么事情都迎刃而解了。别老是掌握在美国人手里，整天被国外专家忽悠～

沧海一粟

为毛有些回复要审核？有敏感词？