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标题: 施用有机肥先是细菌达到最高峰？ [打印本页]

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-14 16:24
标题: 施用有机肥先是细菌达到最高峰？
之前一直觉得施用有机肥是先浮游植物高峰期，然后是浮游动物。细菌根本就没留意进去，这几天听说先是细菌达到高峰期，然后是浮游植物、浮游动物。而且还提到纤毛虫的的优质饵料是细菌，这点在养虾上面也有类似的说法（如果纤毛虫多，再补菌更加促进纤毛虫繁殖）。敢问各位大神，对此看法有何感谢，谢谢分享。

作者: 剑者神也 时间: 2014-11-14 19:43
其实每个问题细究起来都有非常庞大的知识系统来支撑，有时候养殖户想不通主要是他们只看现象，没有能力仔细深究，所以抓问题很多时候不太准确，但养殖户积累的经验多，对养殖的理解更切合实际。
我们这些科班出来的分析问题一方面要有足够的知识来支撑，另一方面也要多向养殖户学习他们的优势，综合分析来解决实际问题。
但就楼主提出的问题来讲，有机肥一般不能直接被藻类、水草利用，只有无机肥才能被植物吸收，所以有机肥料首先要被菌类分解吸收其中的营养之后代谢出来氮、磷、钾等无机离子才能进一步被植物吸收，之后才能长出浮游动物，但颗粒的有机肥或塘里的有机颗粒也能直接培养出浮游动物、水生昆虫等。

作者: zerone 时间: 2014-11-14 19:57
是的，藻类无法直接吸收有机肥，所以我们前期都是使用活菌+有机肥肥水的

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-14 19:59

剑者神也发表于 2014-11-14 19:43
其实每个问题细究起来都有非常庞大的知识系统来支撑，有时候养殖户想不通主要是他们只看现象，没有能力仔细 ...

嗯嗯，确实如大神所言，敢问大神认可第一个高峰期是细菌这种看法吗？请不吝赐教谢谢。

作者: 侯广辉 时间: 2014-11-14 20:07

落日鱼晖发表于 2014-11-14 19:59
嗯嗯，确实如大神所言，敢问大神认可第一个高峰期是细菌这种看法吗？请不吝赐教谢谢。

有机肥一般不能直接被藻类、水草利用，只有无机肥才能被植物吸收，所以有机肥料首先要被菌类分解吸收其中的营养之后代谢出来氮、磷、钾等无机离子才能进一步被植物吸收，之后才能长出浮游动物

作者: 侯广辉 时间: 2014-11-14 20:08

落日鱼晖发表于 2014-11-14 19:59
嗯嗯，确实如大神所言，敢问大神认可第一个高峰期是细菌这种看法吗？请不吝赐教谢谢。

作者: 剑者神也 时间: 2014-11-14 20:18

落日鱼晖发表于 2014-11-14 19:59
嗯嗯，确实如大神所言，敢问大神认可第一个高峰期是细菌这种看法吗？请不吝赐教谢谢。

大神不敢当。如果有高峰期的话应该是有益菌先达到高峰期，有机肥肥效相对较长、比较稳定，一般不会出现太高峰，会比较平缓。

作者: 没有信仰的壳 时间: 2014-11-14 20:44
本帖最后由没有信仰的壳于 2014-11-14 20:45 编辑

“贴神”终于回归了，没有你在论坛太平静了。
   我觉得你的问题是一个生态系统的问题，我理解得也不深，只是个大概。菌是分解者，藻类是生产者。正如楼上的几位大神都提到，藻类是直接利用无机肥的，无机物就要靠菌群来分解有机物来的。
   在自然界的进化过程中，一些厌氧性的菌首先生长起来（例如光合细菌），然后他们的代谢产物（一些无机物），会成为一些介于藻类和菌之间的中间生物生长（例如蓝藻）能光合作用产氧，然后才有一些兼性厌氧菌生长，然后再有更多种类的藻类和耗氧菌出现。
   但是我觉得在池塘环境当中，经过前期的彻底消毒，两者可能是同时进行的，但是种类都不会丰富。
   如果一定要分个前后的话，只能分菌群之间的前后，藻类之间的前后。菌类我觉得是光合细菌优先生长，因为它们对环境要求相对较低（如氧份），而藻类的话小型藻类会首先生长起来（比表面积大，吸收限  制性营养有优势），但是这个生态系统是不稳定的，因为生物种类太少了，所以才需要我们补充丰富菌群和碳源来培养丰富的藻类种类，然后各种的浮游动物，去建立相对稳定的生态系统。

作者: 虫下 时间: 2014-11-14 21:24

没有信仰的壳发表于 2014-11-14 20:44
“贴神”终于回归了，没有你在论坛太平静了。
我觉得你的问题是一个生态系统的问题，我理解得也不深， ...

理解很到位啊，又一个大神诞生了

作者: 剑者神也 时间: 2014-11-14 21:47

虫下发表于 2014-11-14 21:24
理解很到位啊，又一个大神诞生了

电脑也能重复回复？有时候手机反应慢一直点可能重复回复！！！

作者: leikunnuy 时间: 2014-11-14 21:47
很好，很好，各位都理解的很到位啊！

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-14 22:25

zerone 发表于 2014-11-14 19:57
是的，藻类无法直接吸收有机肥，所以我们前期都是使用活菌+有机肥肥水的

嗯嗯，现在肥水都是活菌和有机肥一起用的，之前我都没留意以为藻安生、肥水肽只是有机肥。后面发现其实它们本身都有大量的活菌在里面。这就又有疑虑了，有机质和菌类混在一起了，那肯定含有无机物了。使用有时候会不会说产品中无机物的多少也和水色起来的快慢有关呢？蛮有意思的，欢迎继续探讨。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-14 22:27

侯广辉发表于 2014-11-14 20:08
有机肥一般不能直接被藻类、水草利用，只有无机肥才能被植物吸收，所以有机肥料首先要被菌类分解吸收其中 ...

嗯嗯，是这个道理，那菌类会达到第一个高峰期吗？请大神不吝赐教，谢谢。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-14 22:43

剑者神也发表于 2014-11-14 20:18
大神不敢当。如果有高峰期的话应该是有益菌先达到高峰期，有机肥肥效相对较长、比较稳定，一般不会出现太 ...

有机肥肥效时间长，比较稳定。嗯嗯，这基本都是大家对它的共识，其实我的理解是它含有各种各样的中间产物（都是有机物）存在，正常情况下每一步都是有序的进行着。但由于某一步比较慢或者条件要求比较苛刻导致整体（变成无机物）变慢，所以相对比较长。但使用到塘里之后，肯定分解速度很加快很多，最终达到终产物。但到底各个环节的菌加起来能不能达到一个高峰期，我确实存有疑虑，按理来说应该会的，然后藻类高峰期（晚上呼吸作用压制），底栖动物（摄食压制）慢慢就退出历史大舞台了。个人见解，欢迎继续讨论。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-14 22:48

没有信仰的壳发表于 2014-11-14 20:44
“贴神”终于回归了，没有你在论坛太平静了。
我觉得你的问题是一个生态系统的问题，我理解得也不深， ...

哇，谢谢夸奖啊。大神的话，我再仔细研究一番才行。

作者: 养鱼小顽童 时间: 2014-11-15 19:16

落日鱼晖发表于 2014-11-14 22:27
嗯嗯，是这个道理，那菌类会达到第一个高峰期吗？请大神不吝赐教，谢谢。

从菌藻竞争来说,水色开始绿的时候应该是菌的高峰期...........应该是菌先高峰期,繁殖周期短.....又学到一个知识.狂论坛真好........求土豪请客

作者: 养鱼小顽童 时间: 2014-11-15 19:17

落日鱼晖发表于 2014-11-14 22:27
嗯嗯，是这个道理，那菌类会达到第一个高峰期吗？请大神不吝赐教，谢谢。

从菌藻竞争来说,水色开始绿的时候应该是菌的高峰期...........应该是菌先高峰期,繁殖周期短.....又学到一个知识.狂论坛真好........求土豪请客

作者: 虫下 时间: 2014-11-15 21:25

剑者神也发表于 2014-11-14 21:47
电脑也能重复回复？有时候手机反应慢一直点可能重复回复！！！

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-16 20:21

养鱼小顽童发表于 2014-11-15 19:17
从菌藻竞争来说,水色开始绿的时候应该是菌的高峰期...........应该是菌先高峰期,繁殖周期短.....又学到一 ...

哈哈，论坛就是这样的，大胆假设，大胆论坛。敢问大神，菌类高峰期之后会不会出现纤毛虫呢？

作者: 养鱼小顽童 时间: 2014-11-16 21:04

落日鱼晖发表于 2014-11-16 20:21
哈哈，论坛就是这样的，大胆假设，大胆论坛。敢问大神，菌类高峰期之后会不会出现纤毛虫呢？

我看过一篇文章,说是菌是纤毛虫/轮虫的天然饵料,菌多了,自然会长虫,自然选择,物种竞争............就像小型藻类之后张轮虫一样......所以我觉得投料大有机质多,细菌繁殖快,寄生虫多......是不是这个理论....最后经常说的细菌病和寄生虫病经常并发........瞎来的理论勿怪

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-18 22:02

养鱼小顽童发表于 2014-11-16 21:04
我看过一篇文章,说是菌是纤毛虫/轮虫的天然饵料,菌多了,自然会长虫,自然选择,物种竞争............就像小 ...

还是有点道理的，这几天也听课时讲过细菌和小藻类多了，容易长固着类寄生虫。认识慢慢又进一步了。

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