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标题: 虾苗肝胰脏如何? [打印本页]

作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-5 23:25
标题: 虾苗肝胰脏如何?
大神帮忙看一下虾苗的肝胰脏如何?经常说肝胰脏重要,如何判断肝胰脏好坏?

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作者: 小丑鱼    时间: 2017-11-6 14:08
技术交流会上讲到肝胰脏大,呈倒三角形(从背面看),肠道饱满的是好苗
作者: 晓问天涯    时间: 2017-11-6 15:38
感觉如图所示的虾都是躺着的,没有爬着的,看不清整个肝胰脏的轮廓
作者: 利洋小七儿    时间: 2017-11-6 15:49
有些虾苗的肝胰脏占头部的体积有点小。
作者: jiayanwuu    时间: 2017-11-6 16:36
是不是应该要看起来舒服,整齐,图片看起来不整齐啊。看虾还要看肠胃道有没有內溶物,肠的话一般一条直线,不会弯弯曲曲的,相对而言会比较好吧。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-6 17:22
小丑鱼 发表于 2017-11-6 14:08
技术交流会上讲到肝胰脏大,呈倒三角形(从背面看),肠道饱满的是好苗

一般我们镜检都是侧躺着看的,侧躺的话看的更全面一些,如图虾苗肠道如何?
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-6 17:31
晓问天涯 发表于 2017-11-6 15:38
感觉如图所示的虾都是躺着的,没有爬着的,看不清整个肝胰脏的轮廓

虾苗躺着好看一些,正面看是在水中看,躺着镜检看,可以看出一个虾苗肝胰脏是否饱满,萎缩等。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-6 17:34
利洋小七儿 发表于 2017-11-6 15:49
有些虾苗的肝胰脏占头部的体积有点小。

占比小是否意味着肝胰脏不饱满,不饱满的苗质量也是欠佳的。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-6 17:36
jiayanwuu 发表于 2017-11-6 16:36
是不是应该要看起来舒服,整齐,图片看起来不整齐啊。看虾还要看肠胃道有没有內溶物,肠的话一般一条直线, ...

是啊,肝胰腺看起来大大小小的,不是很整齐。你看这批苗的肠道如何?
作者: 小丑鱼    时间: 2017-11-7 10:09
看着有的肠道粗壮饱满,有的比较细长,感觉可能是视野角度不同造成的
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-7 10:36
小丑鱼 发表于 2017-11-7 10:09
看着有的肠道粗壮饱满,有的比较细长,感觉可能是视野角度不同造成的

视野应该没什么大问题,感觉肝胰腺状态如何?
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-8 17:32
是不是应该把肝胰腺取出来看?看看里面的不饱和脂肪酸的含量。听说判断虾苗肝胰腺的好坏主要是看肝胰腺中不饱和脂肪酸的含量。
作者: 18379341345    时间: 2017-11-8 18:29
胃里没有食物,说明吃料慢,可能苗有问题
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-8 18:54
leikunnuy 发表于 2017-11-8 17:32
是不是应该把肝胰腺取出来看?看看里面的不饱和脂肪酸的含量。听说判断虾苗肝胰腺的好坏主要是看肝胰腺中不 ...

不好取,这个虾苗太小了,只有0.8cm多点,。看脂肪滴的话一般也是在显微镜下看的。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-8 18:59
18379341345 发表于 2017-11-8 18:29
胃里没有食物,说明吃料慢,可能苗有问题

虾苗胃里哪里没食物了,你仔细看看,贲门胃里是有食物的。
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-8 19:01
丁玉龙 发表于 2017-11-8 18:54
不好取,这个虾苗太小了,只有0.8cm多点,。看脂肪滴的话一般也是在显微镜下看的。

你这个虾苗不也是在显微镜下观察的吗?只是放大倍数相对较小。以前丁老师在的时候经常看虾的肝胰腺的,他还亲自让我看了的,确实很多不饱和脂肪酸,虾苗的质量也不错。
作者: 虫下    时间: 2017-11-17 09:12
丁玉龙 发表于 2017-11-8 18:59
虾苗胃里哪里没食物了,你仔细看看,贲门胃里是有食物的。

证明是投料不足或者你在投料前取得样品
作者: 虫下    时间: 2017-11-17 09:12
leikunnuy 发表于 2017-11-8 17:32
是不是应该把肝胰腺取出来看?看看里面的不饱和脂肪酸的含量。听说判断虾苗肝胰腺的好坏主要是看肝胰腺中不 ...

是的,直接看油滴就可以知道虾的营养状况
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-17 12:11
虫下 发表于 2017-11-17 09:12
是的,直接看油滴就可以知道虾的营养状况

那虾苗肝胰腺的好坏怎么判断的呢?以什么为标准?
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-19 12:32
leikunnuy 发表于 2017-11-8 19:01
你这个虾苗不也是在显微镜下观察的吗?只是放大倍数相对较小。以前丁老师在的时候经常看虾的肝胰腺的,他 ...

是在显微镜下观测的,肝胰脏不饱和脂肪酸含量是一个指标,还有其他如肝胰脏饱满度,颜色,萎缩等情况,都是虾苗质量的一个表现。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-19 15:01
虫下 发表于 2017-11-17 09:12
证明是投料不足或者你在投料前取得样品

投料还是可以的,先不看胃含物情况,主要想讨论一下肝胰脏的健康状况。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-19 15:05
虫下 发表于 2017-11-17 09:12
是的,直接看油滴就可以知道虾的营养状况

脂肪滴是其中一方面,此外还要看肝胰腺颜色,饱满度,萎缩等情况。
作者: 虫下    时间: 2017-11-19 16:47
leikunnuy 发表于 2017-11-17 12:11
那虾苗肝胰腺的好坏怎么判断的呢?以什么为标准?

以饱满程度,摄食饲料颜色变化,脂肪滴储备,肝小叶发育为标准
作者: 虫下    时间: 2017-11-19 16:48
丁玉龙 发表于 2017-11-19 15:01
投料还是可以的,先不看胃含物情况,主要想讨论一下肝胰脏的健康状况。

必须胃-肝胰脏-肠道 连贯才能有讨论的价值啊,因为是整一个消化系统
作者: 虫下    时间: 2017-11-19 16:55
丁玉龙 发表于 2017-11-19 15:05
脂肪滴是其中一方面,此外还要看肝胰腺颜色,饱满度,萎缩等情况。

还要看新的肝小叶有没有发育出来,老的有没有萎缩
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-19 20:58
leikunnuy 发表于 2017-11-17 12:11
那虾苗肝胰腺的好坏怎么判断的呢?以什么为标准?

肝胰腺脂肪滴,饱满度,颜色,是否萎缩等指标。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-19 21:19
虫下 发表于 2017-11-19 16:48
必须胃-肝胰脏-肠道 连贯才能有讨论的价值啊,因为是整一个消化系统

这个,你且看,胃是没问题的,肠道也没问题,肝胰腺也就没问题了?
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-19 21:23
虫下 发表于 2017-11-19 16:55
还要看新的肝小叶有没有发育出来,老的有没有萎缩

如何看肝小叶是否发育出来?切片?萎缩又是如何看?
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-20 19:09
丁玉龙 发表于 2017-11-19 12:32
是在显微镜下观测的,肝胰脏不饱和脂肪酸含量是一个指标,还有其他如肝胰脏饱满度,颜色,萎缩等情况,都 ...

好虾苗肝胰腺的颜色是什么颜色的?
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-20 19:13
虫下 发表于 2017-11-19 16:47
以饱满程度,摄食饲料颜色变化,脂肪滴储备,肝小叶发育为标准

虾苗到多大的时候才能摄食饲料,小虾苗应该是虾片的颜色吧?
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-20 19:17
虫下 发表于 2017-11-19 16:48
必须胃-肝胰脏-肠道 连贯才能有讨论的价值啊,因为是整一个消化系统

肝胰腺应该最终要的,肝胰腺不出问题,其它两个器官应该没有什么问题的。
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-20 19:40
丁玉龙 发表于 2017-11-19 21:19
这个,你且看,胃是没问题的,肠道也没问题,肝胰腺也就没问题了?

虾的肝胰腺是比较重要的,虾主要也就是看肝胰腺的情况,虾的肝胰腺担当着消化和排泄双重功能的。
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-20 19:42
丁玉龙 发表于 2017-11-19 21:23
如何看肝小叶是否发育出来?切片?萎缩又是如何看?

做病理切片能够清晰地看出肝胰腺是否萎缩的,一般的虾的肝胰腺都有萎缩的现象,只是萎缩的严重程度不同而已,可能还是跟吃的饲料有关。
作者: 虫下    时间: 2017-11-21 10:10
丁玉龙 发表于 2017-11-19 21:19
这个,你且看,胃是没问题的,肠道也没问题,肝胰腺也就没问题了?

虾是连续吃料的,胃部空了,说明最近没有吃料,就要考虑是食物不够还是准备蜕壳
作者: 虫下    时间: 2017-11-21 10:11
丁玉龙 发表于 2017-11-19 21:23
如何看肝小叶是否发育出来?切片?萎缩又是如何看?

新的就是小小的一根根,一般是以一簇出来,比较小的肝小叶出来。
萎缩先是葫芦状,然后干枯树根状
作者: 虫下    时间: 2017-11-21 10:11
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:09
好虾苗肝胰腺的颜色是什么颜色的?

看摄食的饲料,吃虫为红,吃料为黑
作者: 虫下    时间: 2017-11-21 10:12
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:13
虾苗到多大的时候才能摄食饲料,小虾苗应该是虾片的颜色吧?

Z2就可以投放虾片了,但是要过网
作者: 虫下    时间: 2017-11-21 10:13
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:17
肝胰腺应该最终要的,肝胰腺不出问题,其它两个器官应该没有什么问题的。

一般肝胰腺出现轻微的问题,这两个器官都有征兆,要是等到肝胰腺出来问题了,最少都是中期的了
作者: 虫下    时间: 2017-11-21 10:14
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:40
虾的肝胰腺是比较重要的,虾主要也就是看肝胰腺的情况,虾的肝胰腺担当着消化和排泄双重功能的。

哪来的排泄作用?
作者: 虫下    时间: 2017-11-21 10:14
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:42
做病理切片能够清晰地看出肝胰腺是否萎缩的,一般的虾的肝胰腺都有萎缩的现象,只是萎缩的严重程度不同而 ...

切片是一种看法,药店常规都是做压片就可以看到了
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-21 16:01
虫下 发表于 2017-11-21 10:14
切片是一种看法,药店常规都是做压片就可以看到了

压片能够看见肝胰腺萎缩的情况吗?我没有看过肝胰腺直接压片的。
作者: 虫下    时间: 2017-11-23 15:22
leikunnuy 发表于 2017-11-21 16:01
压片能够看见肝胰腺萎缩的情况吗?我没有看过肝胰腺直接压片的。

药店只能压片,切片是看细胞,压片是看整体
作者: leikunnuy    时间: 2017-11-24 17:11
虫下 发表于 2017-11-23 15:22
药店只能压片,切片是看细胞,压片是看整体

目的不一样,药店能够通过显微镜初步判断肝胰腺是否萎缩也已经足够了,药店主要是要及时诊断和处理,如果都拿来做切片之后再处理,那就晚了。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:02
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:17
肝胰腺应该最终要的,肝胰腺不出问题,其它两个器官应该没有什么问题的。

肝胰腺固然重要,肠胃也是同等重要的,就像人类,肝,胃,肠,缺一不可。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:09
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:09
好虾苗肝胰腺的颜色是什么颜色的?

肝胰腺发黑色常见,也有红色,可能与摄食虾片和轮虫有关,如果发白,发灰是较差的。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:27
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:42
做病理切片能够清晰地看出肝胰腺是否萎缩的,一般的虾的肝胰腺都有萎缩的现象,只是萎缩的严重程度不同而 ...

做切片的话就太慢了,需要肉眼观测就可以明显看出肝萎缩。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:34
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:13
虾苗到多大的时候才能摄食饲料,小虾苗应该是虾片的颜色吧?

糠虾期就可以加入少量饲料了,仔虾期加大量,不同时期投喂不同的虾片。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:37
leikunnuy 发表于 2017-11-20 19:13
虾苗到多大的时候才能摄食饲料,小虾苗应该是虾片的颜色吧?

糠虾期就可以加入少量饲料了,仔虾期加大量,不同时期投喂不同的虾片。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:48
虫下 发表于 2017-11-21 10:10
虾是连续吃料的,胃部空了,说明最近没有吃料,就要考虑是食物不够还是准备蜕壳

我看胃里面食物还是挺多的,胃应该没什么问题。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:50
虫下 发表于 2017-11-21 10:11
新的就是小小的一根根,一般是以一簇出来,比较小的肝小叶出来。
萎缩先是葫芦状,然后干枯树根状

要是能配上肝萎缩的切片图片就更好了。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 18:53
虫下 发表于 2017-11-21 10:12
Z2就可以投放虾片了,但是要过网

不同时期投喂量不同,粒度也不同,前期需要筛料。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 19:00
虫下 发表于 2017-11-21 10:14
切片是一种看法,药店常规都是做压片就可以看到了

直接用显微镜镜检观察不就得了,又快又方便。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 19:03
虫下 发表于 2017-11-23 15:22
药店只能压片,切片是看细胞,压片是看整体

虾苗肝胰腺的压片是怎么做的?简单说一下。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-11-26 19:05
leikunnuy 发表于 2017-11-24 17:11
目的不一样,药店能够通过显微镜初步判断肝胰腺是否萎缩也已经足够了,药店主要是要及时诊断和处理,如果 ...

说得对呀,肝萎缩可以直接通过显微镜观测发现,做压片切片的太慢了,没事有时效性,不佳。
作者: 虫下    时间: 2017-11-28 16:24
丁玉龙 发表于 2017-11-26 18:48
我看胃里面食物还是挺多的,胃应该没什么问题。

你看的是幽门胃有食物
作者: 虫下    时间: 2017-11-28 16:25
丁玉龙 发表于 2017-11-26 18:50
要是能配上肝萎缩的切片图片就更好了。

之前唐老师做的白便切片就有那个横截面了
作者: 虫下    时间: 2017-11-28 16:26
丁玉龙 发表于 2017-11-26 19:03
虾苗肝胰腺的压片是怎么做的?简单说一下。

用剪子剪开头胸甲,挑出肝胰腺,然后取一个区域剪下一小块,放载玻片上用盖玻片直接压成片状,就可以观察了
作者: 虫下    时间: 2017-11-30 15:47
丁玉龙 发表于 2017-11-26 18:09
肝胰腺发黑色常见,也有红色,可能与摄食虾片和轮虫有关,如果发白,发灰是较差的。

那是黄白苗了大哥
作者: 丁玉龙    时间: 2017-12-3 14:02
虫下 发表于 2017-11-30 15:47
那是黄白苗了大哥

,那只是黄白苗的一种情况,黄白苗情况很多的,肝胰脏和黄白苗没有必然联系。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-12-3 14:04
虫下 发表于 2017-11-28 16:26
用剪子剪开头胸甲,挑出肝胰腺,然后取一个区域剪下一小块,放载玻片上用盖玻片直接压成片状,就可以观察 ...

这不直接把肝胰腺压碎了,怎么看是否是肝萎缩?
作者: 丁玉龙    时间: 2017-12-3 14:09
虫下 发表于 2017-11-28 16:25
之前唐老师做的白便切片就有那个横截面了

没有看见过,哎,偏远,很多东西没没机会见识到,可惜可惜。
作者: 丁玉龙    时间: 2017-12-3 17:11
虫下 发表于 2017-11-28 16:24
你看的是幽门胃有食物

幽门胃里有食物,前面的贲门胃里面也有食物,我们一般看贲门胃多一些。
作者: w8210    时间: 2017-12-13 19:56
肝胰脏的大小就是营养积累的多少,间接地影响虾的体质。和生长发育的快慢
作者: 丁玉龙    时间: 2017-12-19 21:41
w8210 发表于 2017-12-13 19:56
肝胰脏的大小就是营养积累的多少,间接地影响虾的体质。和生长发育的快慢

肝胰脏大小是否和营养积累有关这个不大确定,但和虾苗质量相关是一定的。
作者: w8210    时间: 2017-12-20 22:47
本帖最后由 w8210 于 2017-12-20 22:51 编辑
丁玉龙 发表于 2017-12-19 21:41
肝胰脏大小是否和营养积累有关这个不大确定,但和虾苗质量相关是一定的。


看过一个文献,饲料蛋白对虾肝胰腺发育的影响,CP30与CP40肝小叶基本完整,CP40肝小叶出现大量存储细胞。

具体文献
作者: 虫下    时间: 2017-12-27 10:22
w8210 发表于 2017-12-20 22:47
看过一个文献,饲料蛋白对虾肝胰腺发育的影响,CP30与CP40肝小叶基本完整,CP40肝小叶出现大量存储细胞 ...

嗯,证明了肝小叶具有储蓄β细胞
作者: 虫下    时间: 2017-12-27 10:23
丁玉龙 发表于 2017-12-3 14:09
没有看见过,哎,偏远,很多东西没没机会见识到,可惜可惜。

找技术部要资料就可以啦
作者: 虫下    时间: 2017-12-27 10:24
丁玉龙 发表于 2017-12-3 14:04
这不直接把肝胰腺压碎了,怎么看是否是肝萎缩?

肝胰腺还是有组织结构的,如果已经糜烂了,就是不出来。萎缩是可以压出来的
作者: 虫下    时间: 2017-12-27 10:24
丁玉龙 发表于 2017-12-3 14:02
,那只是黄白苗的一种情况,黄白苗情况很多的,肝胰脏和黄白苗没有必然联系。

你告诉我黄白苗还有什么其他情况?
作者: 天天狸    时间: 2017-12-27 20:11
有一些有点小,而且肠道也比较细,应该体质不好。
作者: 丁玉龙    时间: 2018-1-17 08:40
虫下 发表于 2017-12-27 10:24
你告诉我黄白苗还有什么其他情况?

譬如那种处于边缘地带的黄白苗,看似黄白苗又不像黄白苗,特别难于鉴定,经常也会难倒质检。
作者: 丁玉龙    时间: 2018-1-17 10:07
天天狸 发表于 2017-12-27 20:11
有一些有点小,而且肠道也比较细,应该体质不好。

肝胰脏偏小,是否有萎缩呢?要怎么判断是不是萎缩。我看这些虾苗的肠道也不是特别好。
作者: 天天狸    时间: 2018-1-17 19:41
丁玉龙 发表于 2018-1-17 10:07
肝胰脏偏小,是否有萎缩呢?要怎么判断是不是萎缩。我看这些虾苗的肠道也不是特别好。

看着明显比正常的肝胰脏小就是萎缩了
作者: 虫下    时间: 2018-3-30 15:40
丁玉龙 发表于 2017-11-6 17:22
一般我们镜检都是侧躺着看的,侧躺的话看的更全面一些,如图虾苗肠道如何?

但是养殖到小虾的话,就不通透了,就要用小剪刀剪出来看了
作者: 虫下    时间: 2018-3-30 15:41
丁玉龙 发表于 2017-11-6 17:36
是啊,肝胰腺看起来大大小小的,不是很整齐。你看这批苗的肠道如何?

这批苗发育的不整齐,估计跟拖期有关系
作者: 丁玉龙    时间: 2018-4-4 18:40
虫下 发表于 2018-3-30 15:41
这批苗发育的不整齐,估计跟拖期有关系

不是虾苗体长大大小小,而是肝胰腺大大小小,有饱满的有不饱满的,与虾苗拖期无关。
作者: 虫下    时间: 2018-4-6 09:21
丁玉龙 发表于 2018-4-4 18:40
不是虾苗体长大大小小,而是肝胰腺大大小小,有饱满的有不饱满的,与虾苗拖期无关。

吃的饱的,营养好,蜕壳快
作者: 孙小广    时间: 2018-5-9 20:06
很一般   肝脏看饱满度,
肠道看蠕动规律性

作者: 清白之年    时间: 2018-5-11 17:18
小虾苗肝脏棱角清晰  胃和肠道饱满,体色透亮,活力好。你这图没办法看。
作者: 丁玉龙    时间: 2018-5-13 16:30
孙小广 发表于 2018-5-9 20:06
很一般   肝脏看饱满度,
肠道看蠕动规律性

是的,看起来虾苗肝胰脏饱满度一般,状态差,质量不合格。




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