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标题: 利多精是肠道微生物菌群？ [打印本页]

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-1 23:39
标题: 利多精是肠道微生物菌群？
一直留着这个疑问，利多精主打是微生态制剂，换而言之就是肠道微生物正常菌群。但看主要成分确实芽胞杆菌，这是为什么？感觉拌料也没怎么加快，反而Em6有点加料的效果。认识有限，请大神们不吝赐教，谢谢

作者: tangsl 时间: 2014-9-2 15:21
以前把能内服都叫益生菌。利多精在鱼上内服效果非常明显。以前在虾上（阳江）使用效果也很好，粪便、吃料都有明显改善。

作者: 悟空 时间: 2014-9-2 22:55
听说，EM菌拌料用多了，饵料系数会升高，肠道变细。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-4 21:35

tangsl 发表于 2014-9-2 15:21
以前把能内服都叫益生菌。利多精在鱼上内服效果非常明显。以前在虾上（阳江）使用效果也很好，粪便、吃料都 ...

嗯嗯，感觉利多精拌料霸主的地位越来越不牢靠了，越来越多的人开始挑战营养套餐了。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-4 21:37

悟空发表于 2014-9-2 22:55
听说，EM菌拌料用多了，饵料系数会升高，肠道变细。

听说？在另一个论坛里听说的吗？不知道大神有过跟踪过类似的案例没有，期待大神的精彩分享。

作者: guangzx1990 时间: 2014-9-27 11:04
江苏养脊尾白虾投喂小麦粉加冰鲜鱼，去年很多人用EM菌（利菌多）将麦粉发酵，虾吃料很快，也比较健康，就是投喂量太大，饵料系数太高，是不是EM菌扰乱了肠道的正常生态系统，造成消化系统紊乱啊？求赐教！

作者: 周义国 时间: 2014-9-28 14:05
个人见解：不管是内服的某种活菌制剂，在一定程度上都能加快食物代谢，促进食物消化，但是真正长鱼的阶段是吸收阶段。所以要考虑饵料系数，不能在吃食猛的时候，加料太快，因为吸收差。从促进消化方面考虑，内服活菌制剂，达到防病的效果是可以的。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-29 20:11

guangzx1990 发表于 2014-9-27 11:04
江苏养脊尾白虾投喂小麦粉加冰鲜鱼，去年很多人用EM菌（利菌多）将麦粉发酵，虾吃料很快，也比较健康，就是 ...

额，有这样的情况吗？难道em菌是诱食作用，但不能有助于虾消化吸收？静候大神解答。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-29 20:13

周义国发表于 2014-9-28 14:05
个人见解：不管是内服的某种活菌制剂，在一定程度上都能加快食物代谢，促进食物消化，但是真正长鱼的阶段是 ...

拌活菌都可以吗？感觉还是乳酸菌效果好一些。利多精使用起来效果不明显，光合细菌我没拌过。

作者: tangsl 时间: 2014-9-30 10:07
什么东西都是物极必反，吃料太快就要减少活菌用量，同时减料，能吃多少就喂多少，时间长了就喂出毛病了。

作者: 周义国 时间: 2014-9-30 20:48

落日鱼晖发表于 2014-9-29 20:13
拌活菌都可以吗？感觉还是乳酸菌效果好一些。利多精使用起来效果不明显，光合细菌我没拌过。

我刚来利洋的时候就有客户给我反应过这种情况，那时候不理解，总认为是人家饲料厂的饲料问题。现在才了解到，很可能是喂完利多精后吃食变猛，加料过猛，导致鱼体吸收少，浪费多。个人认为鱼体吸收能力与消化是不成正比的。能喂多少，消化多少，但是吸收往往不够完全，但浪费太大，导致饵料系数高。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-30 21:33

tangsl 发表于 2014-9-30 10:07
什么东西都是物极必反，吃料太快就要减少活菌用量，同时减料，能吃多少就喂多少，时间长了就喂出毛病了。

嗯嗯，客户一拌料加上料了就认为药物很神，一直会拌料。如果看不到效果就会觉得药物没用。加料加上去了，想减料很难。换做是我我也会拼命加料的，早一天上市，早一天安稳，咬紧牙关往前冲，顶不住就赶紧卖虾就是我的养殖思路。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-30 21:59

周义国发表于 2014-9-30 20:48
我刚来利洋的时候就有客户给我反应过这种情况，那时候不理解，总认为是人家饲料厂的饲料问题。现在才了解 ...

利多精喂了之后饵料系数高？不会吧，好像说利多精用过之后饵料系数低一些吧？

作者: 周义国 时间: 2014-9-30 22:03

落日鱼晖发表于 2014-9-30 21:59
利多精喂了之后饵料系数高？不会吧，好像说利多精用过之后饵料系数低一些吧？

这就是我们一味单纯的看法，因素太多，需要结合多方面因素考虑呀。如果我们投喂“利多精”后按照以前不投喂的情况同样投喂，效果会比较好。相反，投喂“利多精”后，吃食变凶后，迅速加料将会导致过多饲料浪费。饵料系数将会升高。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-9-30 22:42

周义国发表于 2014-9-30 22:03
这就是我们一味单纯的看法，因素太多，需要结合多方面因素考虑呀。如果我们投喂“利多精”后按照以前不 ...

你这玩笑开大了吧，利多精公司的定位是肠道微生物正常菌群，就是微生态制剂，应该是促进消化吸收降低饵料系数才说得过去。唐老师之前的解答也是说利多精在鱼上面效果很明显的啊。（ps：哥们，其实我也觉得有疑惑的，相反乳酸菌加料效果有点，不过饵料系数这块没法跟踪，因为我这边的虾太水了，动不动就死虾，这光荣神圣的任务就交给您了，有木有顿时感觉高大上了很多啊）

作者: 周义国 时间: 2014-9-30 22:44
有了这样的结论，我们就得多多去验证了。

作者: 虫下 时间: 2014-11-15 21:51
利多精有破壁花粉，提高免疫力，产维生素E，生育酚的东西，你懂的，促长，上料又快大。
至于目前乳酸菌挑战了利多精的地位，是因为饲料越来越多的植物性原料，通过酸化，可以减少抗营养因子，吃料加快。而利多精就体现不出来优势了。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-16 18:43

周义国发表于 2014-9-30 22:44
有了这样的结论，我们就得多多去验证了。

嗯嗯，我觉得知识就是一边应用，一边怀疑，还一边否定，一边肯定的过程。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-16 18:48

虫下发表于 2014-11-15 21:51
利多精有破壁花粉，提高免疫力，产维生素E，生育酚的东西，你懂的，促长，上料又快大。
至于目前乳酸菌挑战 ...

哦哦，原来是这样的啊。谢谢版主大人的指点啊。敢问大神，现在还推利多精作为营养套餐拌料吗？

作者: 剑者神也 时间: 2014-11-16 20:01
据说水生动物也喜欢偏酸、甜的味道，所以乳酸菌、甚至是自己发酵的EM菌（发酵到最后还是乳酸菌，可能质量差很多）拌料会促进吃料，对肠道消化也好。在河蟹养殖上用乳酸菌拌料也取得了很好的效果，但是咱们的营养套餐还是继续保持优势地位。

作者: 虫下 时间: 2014-11-16 22:36

落日鱼晖发表于 2014-11-16 18:48
哦哦，原来是这样的啊。谢谢版主大人的指点啊。敢问大神，现在还推利多精作为营养套餐拌料吗？

发白便不推，推EM6

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-17 22:24

剑者神也发表于 2014-11-16 20:01
据说水生动物也喜欢偏酸、甜的味道，所以乳酸菌、甚至是自己发酵的EM菌（发酵到最后还是乳酸菌，可能质量差 ...

嗯嗯，前两天唐老师讲课的时候，也提到利多精拌料优势明显，芽孢菌作为原料可以添加到饲料加工里面，其他菌不能经过高温制粒过程。当时我就有点疑问，现在的饲料生产厂家里面不知道是否添加了芽孢菌在里面。我遇到过用发酵饲料的，不过发酵饲料是粉末，也没有经过制粒过程，里面应该有乳酸菌、放线菌。据说对修复肠道还是有点效果。个人见解，欢迎继续讨论。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-17 22:28

虫下发表于 2014-11-16 22:36
发白便不推，推EM6

再追问一下，版主比较过Em6和利菌多在处理白便问题上的区别吗？我跟踪过几次感觉加料这块好像利菌多更胜一筹。白便没跟踪过。

作者: 虫下 时间: 2014-11-17 23:28

落日鱼晖发表于 2014-11-17 22:28
再追问一下，版主比较过Em6和利菌多在处理白便问题上的区别吗？我跟踪过几次感觉加料这块好像利菌多更胜一 ...

EM6跟利菌多差不多的，利菌多菌种类少一点

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-18 18:28

虫下发表于 2014-11-17 23:28
EM6跟利菌多差不多的，利菌多菌种类少一点

嗯嗯，产品标签上是这么说的，针对这两个产品一直在做对比。有时候都不知道怎么选择，利菌多马老师说性价比高一点，一般也就主推它。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-18 18:33

剑者神也发表于 2014-11-16 20:01
据说水生动物也喜欢偏酸、甜的味道，所以乳酸菌、甚至是自己发酵的EM菌（发酵到最后还是乳酸菌，可能质量差 ...

嗯嗯，利多精我用的少，唐老师说鱼类上面效果可以。淡水鱼交流会上面各路大神也是觉得利多精效果可以。

作者: 养鱼小顽童 时间: 2014-11-18 18:55

落日鱼晖发表于 2014-11-18 18:33
嗯嗯，利多精我用的少，唐老师说鱼类上面效果可以。淡水鱼交流会上面各路大神也是觉得利多精效果可以。

我们客户用不起啊......

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-18 20:13

养鱼小顽童发表于 2014-11-18 18:55
我们客户用不起啊......

养普通淡水鱼拼的就是成本和规模。不会节省成本又没有规模那肯定比不上外出打工的啦。

作者: 养鱼小顽童 时间: 2014-11-18 20:23

落日鱼晖发表于 2014-11-18 20:13
养普通淡水鱼拼的就是成本和规模。不会节省成本又没有规模那肯定比不上外出打工的啦。

所以我们这边都是小塘口!!!哎!!!

作者: 虫下 时间: 2014-11-18 23:26

落日鱼晖发表于 2014-11-18 18:28
嗯嗯，产品标签上是这么说的，针对这两个产品一直在做对比。有时候都不知道怎么选择，利菌多马老师说性价 ...

利菌多是亲儿子，另外那个是收养的，你懂了吗？

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-11-24 23:08

虫下发表于 2014-11-18 23:26
利菌多是亲儿子，另外那个是收养的，你懂了吗？

明白明白，之前听说过。

作者: 江上明月 时间: 2015-1-2 10:27
利多精，六大功能积于一体，听说一致好评不断，但天天拌料养殖户觉得麻烦，我正在摸索阶段，营养套餐效果应该不错

作者: 咖啡豆 时间: 2015-1-30 21:59

落日鱼晖发表于 2014-11-18 18:28
嗯嗯，产品标签上是这么说的，针对这两个产品一直在做对比。有时候都不知道怎么选择，利菌多马老师说性价 ...

em6有写内服利菌多没有写内服

作者: 86348143@qq.com 时间: 2015-11-24 17:50

周义国发表于 2014-9-28 14:05
个人见解：不管是内服的某种活菌制剂，在一定程度上都能加快食物代谢，促进食物消化，但是真正长鱼的阶段是 ...

内服活菌制剂促进消化呢是为了加料快呢还是降低饵料系数?

作者: 周义国 时间: 2016-2-17 09:43

86348143@qq.com 发表于 2015-11-24 17:50
内服活菌制剂促进消化呢是为了加料快呢还是降低饵料系数?

个人见解：内服活菌制剂的主要目的四为了促进消化，提高饲料利用率，如果在内服的同时不能很好控制投喂量，就达不到内服的真正的目的。所以我们经常投喂“利多精”过后，鱼摄食强度会提高，同时摄食量也会增大，这个时候不要盲目去提高投喂量，增加一点投喂量问题不大，很多时候看到鱼摄食量提高，我们都疯狂加料，这个时候投喂得很多，在最后干塘的时候发现饵料系数并没有得到改善，这样就适得其反了。

作者: leikunnuy 时间: 2016-2-17 20:04

86348143@qq.com 发表于 2015-11-24 17:50
内服活菌制剂促进消化呢是为了加料快呢还是降低饵料系数?

我觉得还是为了降低饵料系数吧！活菌制剂中的有益菌可以分解私聊中的大分子物质，使之成为更容易消化吸收的小分子物质，有利于降低饵料系数。

作者: 一棵白杨树 时间: 2016-6-12 21:59
利多精不是做个试验，喂了肠道增厚嘛，这个应该有作用的，我这边鲈鱼苗拖便厉害，泼利菌多2有效果，改善肠道消化功能

作者: 一棵白杨树 时间: 2016-6-12 22:00

落日鱼晖发表于 2014-9-30 21:59
利多精喂了之后饵料系数高？不会吧，好像说利多精用过之后饵料系数低一些吧？

嗯，这个也是大家公认了的吧，利多精拌料喂，一桶一千斤，其实不会达到物极必反的作用

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