水产医院论坛

标题: 虾发病把鸟引来还是鸟把病害带给虾才发病？ [打印本页]

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-5 21:34
标题: 虾发病把鸟引来还是鸟把病害带给虾才发病？
记得以前看过一个报道，是为乌鸦正身的。自古就以为乌鸦叫会带来灾害，尤其是人卧病在床，如果窗外听到乌鸦叫，那基本可以断定这人快挂了。慢慢科学研究越来越深入，发现人快要断气时，身体很多器官组织已经腐败了，散发出一些气体，人察觉不到。但乌鸦能察觉这种气味，就闻着这种味道过来了。再想想鸟类和虾，是不是有相似的道理呢？（类似于先有蛋还有先有鸡的问题）有意思，大家踊跃发表自己的看法阿。

作者: 陈家港巩淇 时间: 2014-5-5 22:44
我感觉是东西发病鸟才来的，因为一些池塘只是缺氧，缢蛏上浮，鸟就来了，等缢蛏下去了，鸟就走了。

作者: 虫下 时间: 2014-5-6 07:49
鸟也会主动传播，虾农蹲在塘边观察的

作者: 红烧大虾 时间: 2014-5-6 08:21
我一个客户给我说吃了死虾的鸟，拉的便都是粉红色的，一看就是消化很多虾的精华，掉在塘里几乎都要发病

作者: FLY-SHRIMP 时间: 2014-5-6 09:07
虾游塘了——鸟来了——吃了病虾——消化了、排便——粪便落到虾塘里——交叉感染了——其他塘发病了——虾游塘了

会不会是这样？

作者: leikunnuy 时间: 2014-5-6 09:36
带病毒的虾被鸟吃了，病毒经过鸟的消化系统都消化不了吗？病毒是由核酸和蛋白衣壳组成的哦！鸟消化不了？感觉有点奇怪啊！

作者: 虫下 时间: 2014-5-6 10:03

leikunnuy 发表于 2014-5-6 09:36
带病毒的虾被鸟吃了，病毒经过鸟的消化系统都消化不了吗？病毒是由核酸和蛋白衣壳组成的哦！鸟消化不了？感 ...

雷总。消化吸收系统里，蛋白酶，淀粉酶，脂肪酶，三大主流消化液，正常可以消化该生物摄食的，可以消化的常规食性食物，比如牛吃草，分泌的蛋白酶应该是针对植物蛋白，而不是动物蛋白的。所以消化液应该有针对性，所以消化不了病毒的蛋白衣壳。而病毒本身不能寄生在鸟类身上，自然就不能扩增了。鸟类传播我看还是今天的签到帖我说的一样。

作者: ≈好多鱼≈ 时间: 2014-5-6 15:03

FLY-SHRIMP 发表于 2014-5-6 09:07
虾游塘了——鸟来了——吃了病虾——消化了、排便——粪便落到虾塘里——交叉感染了——其他塘发病了——虾 ...

有道理

作者: 你是纯种吗？ 时间: 2014-5-6 15:48
我觉得鸟一直都在，虾游塘说明该塘已经出现问题，置于会不会是鸟的便便致使其他虾塘发病不敢确定，更有可能的是，周边池塘水源相同，患病虾塘排水感染了水源，引发其他虾塘发病。相比于水源污染，鸟的便便可能不会有那么大的影响力。欢迎指正

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-6 19:54

陈家港巩淇发表于 2014-5-5 22:44
我感觉是东西发病鸟才来的，因为一些池塘只是缺氧，缢蛏上浮，鸟就来了，等缢蛏下去了，鸟就走了。

嗯嗯，假设我是一直小鸟，由于鸟爸爸鸟妈妈的教育，我知道池塘旁边有美味出现。加上自己的总结和经验，判断有美味的时机越来越准确了。所以有虾游到水面就下去扑食，接着又发现把部分死虾扔到其他塘可以带来更多的美味，于是就循环了。哈哈，还是讲得通的嘛，有意思。欢迎继续探讨。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-6 19:59

虫下发表于 2014-5-6 07:49
鸟也会主动传播，虾农蹲在塘边观察的

嗯嗯，估计像人一样。有些人会去种树等到它结果之后再去采摘（鸟类主动传播给它带去更多的食物），有些人只会等有果实在眼前时才想到可以吃。不知道我理解的对不对。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-6 20:04

红烧大虾发表于 2014-5-6 08:21
我一个客户给我说吃了死虾的鸟，拉的便都是粉红色的，一看就是消化很多虾的精华，掉在塘里几乎都要发病

是鸟粪传染的吗？不是说病毒两小时离开适合的寄生细胞就死了吗？难道是鱼消化的了，更高等的鸟却消化不了吗？食物在鸟类消化道里的时间好像比较短（为了身体更轻容易飞翔），少于两小时？而鱼类消化道时间长？欢迎继续探讨

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-6 20:10

FLY-SHRIMP 发表于 2014-5-6 09:07
虾游塘了——鸟来了——吃了病虾——消化了、排便——粪便落到虾塘里——交叉感染了——其他塘发病了——虾 ...

虾游塘了，鸟类有机会了，然后问题就来了，鸟把虾吃完了吗？还是留一部分当诱饵去祸害其他虾呢？粪便真的可以传染病毒吗？欢迎继续探讨

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-6 20:12

leikunnuy 发表于 2014-5-6 09:36
带病毒的虾被鸟吃了，病毒经过鸟的消化系统都消化不了吗？病毒是由核酸和蛋白衣壳组成的哦！鸟消化不了？感 ...

雷总可以研究一下，虾在鸟和鱼消化道中的时间，又或者说鸟类在吃虾的时候是否留一些虾做诱饵去祸害其他塘呢？比较有意思的哦

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-6 20:14

虫下发表于 2014-5-6 10:03
雷总。消化吸收系统里，蛋白酶，淀粉酶，脂肪酶，三大主流消化液，正常可以消化该生物摄食的，可以消化的 ...

猛哥，那鱼类可以消化病毒的吗？鸟类好像比鱼类更高等的吧？

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-6 20:18

你是纯种吗？发表于 2014-5-6 15:48
我觉得鸟一直都在，虾游塘说明该塘已经出现问题，置于会不会是鸟的便便致使其他虾塘发病不敢确定，更有可能 ...

嗯嗯，水源肯定是个大问题，现在可以重点考虑虾在鸟和鱼消化道经历的不同旅程。欢迎继续探讨。

作者: cgc1029 时间: 2014-5-6 22:26
应该是鸟的视觉发达

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 07:35

cgc1029 发表于 2014-5-6 22:26
应该是鸟的视觉发达

鸟视觉发达，具体怎么理解呢？

作者: leikunnuy 时间: 2014-5-7 09:32

落日鱼晖发表于 2014-5-6 20:12
雷总可以研究一下，虾在鸟和鱼消化道中的时间，又或者说鸟类在吃虾的时候是否留一些虾做诱饵去祸害其他塘 ...

我也想啊，老板你给点经费吧！只要你出经费，你想做什么样的研究都行啊！

作者: 虫下 时间: 2014-5-7 09:47

落日鱼晖发表于 2014-5-6 20:14
猛哥，那鱼类可以消化病毒的吗？鸟类好像比鱼类更高等的吧？

病毒能够存活在地球几百亿年，必定抗消化

作者: tangsl 时间: 2014-5-7 10:23
草鱼吃患病毒病病虾，就控制传染了!病毒是被草鱼消化分解掉了，没有传染性了?有没有这方面的研究报道啊?雷燕见过吗?

作者: 你是纯种吗？ 时间: 2014-5-7 11:02

tangsl 发表于 2014-5-7 10:23
草鱼吃患病毒病病虾，就控制传染了!病毒是被草鱼消化分解掉了，没有传染性了?有没有这方面的研究报道啊?雷燕 ...

唐老师，鱼类好像有简单的主动免疫系统，会不会是病虾体内的病毒进入鱼体内一方面找不到宿主而无法复制，另一方面被主动免疫系统干掉了呢？

作者: 海水苦·泪水甜 时间: 2014-5-7 16:55
哈哈，我很相信玄学，看来以前冤枉乌鸦了

作者: cgc1029 时间: 2014-5-7 22:50

落日鱼晖发表于 2014-5-7 07:35
鸟视觉发达，具体怎么理解呢？

鸟眼的相对大小，在脊椎动物中是占第一位；视觉的敏锐程度，在脊椎动物中也是首屈一指的。知道“鸟瞰“的意思了吧。

作者: cgc1029 时间: 2014-5-7 22:51

tangsl 发表于 2014-5-7 10:23
草鱼吃患病毒病病虾，就控制传染了!病毒是被草鱼消化分解掉了，没有传染性了?有没有这方面的研究报道啊?雷燕 ...

细菌都无法消化掉，病毒应该更不可能吧

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 22:52

leikunnuy 发表于 2014-5-7 09:32
我也想啊，老板你给点经费吧！只要你出经费，你想做什么样的研究都行啊！

我什么时候变成老板之后，肯定给你经费阿。不过想知道这个不一定要经费的吧

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 22:53

leikunnuy 发表于 2014-5-7 09:32
我也想啊，老板你给点经费吧！只要你出经费，你想做什么样的研究都行啊！

为了支持雷总研究我支持九头年身上的一毛。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 22:54

虫下发表于 2014-5-7 09:47
病毒能够存活在地球几百亿年，必定抗消化

那放鱼防传染又该怎么解释呢？

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 23:02

tangsl 发表于 2014-5-7 10:23
草鱼吃患病毒病病虾，就控制传染了!病毒是被草鱼消化分解掉了，没有传染性了?有没有这方面的研究报道啊?雷燕 ...

感觉说不通，鸟比鱼高等，不应该鸟消化道消化不了病毒而鱼消化道却可以。怀疑要么相对鱼来说，鸟消化道短，停留时间短，同时消化不彻底，病毒还活着（少于两小时）。要不就是鸟类比较聪明，估计留一部分病虾当诱饵空投到其他塘感染。唐老师，您觉得呢？

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 23:07

你是纯种吗？发表于 2014-5-7 11:02
唐老师，鱼类好像有简单的主动免疫系统，会不会是病虾体内的病毒进入鱼体内一方面找不到宿主而无法复制， ...

鸟类比鱼类更加高等的，应该免疫系统更加发达。病毒进入鱼和虾体内都应该找不到宿主。都只能扛两小时，现在问题是不知道它两小时后是否是还在鱼消化道里而被鸟排出去了？个人见解，欢迎拍砖。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 23:25

海水苦·泪水甜发表于 2014-5-7 16:55
哈哈，我很相信玄学，看来以前冤枉乌鸦了

嗯嗯，我代表乌鸦原谅你了。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 23:28

cgc1029 发表于 2014-5-7 22:50
鸟眼的相对大小，在脊椎动物中是占第一位；视觉的敏锐程度，在脊椎动物中也是首屈一指的。知道“鸟瞰“的 ...

嗯嗯，现在知道了。

作者: 落日鱼晖 时间: 2014-5-7 23:29

cgc1029 发表于 2014-5-7 22:51
细菌都无法消化掉，病毒应该更不可能吧

那放鱼防传染怎么解释呢？请不吝赐教。

作者: leikunnuy 时间: 2014-5-8 21:54

tangsl 发表于 2014-5-7 10:23
草鱼吃患病毒病病虾，就控制传染了!病毒是被草鱼消化分解掉了，没有传染性了?有没有这方面的研究报道啊?雷燕 ...

我只是听说了，11年去厦门开会的时候就听何建国老师说了，所以我有疑问啊，为什么鱼可以防止病毒传染，鸟就传染病毒了，应该鸟的消化系统比与的笑话系统要发达一些啊！我还以为他们说的鸟传染病毒是鸟将发病塘带病毒的虾啄起来，掉到另外一个塘了。

作者: leikunnuy 时间: 2014-5-8 21:57

虫下发表于 2014-5-7 09:47
病毒能够存活在地球几百亿年，必定抗消化

猛哥，病毒脱离了活细胞，除非在超低温的情况下，一般存活不超过2个小时。病毒只是有核酸和蛋白外壳组成的，蛋白外壳很容易被胰蛋白酶消化的。鸟类的消化系统中应该有这种酶的。

作者: leikunnuy 时间: 2014-5-8 22:10

cgc1029 发表于 2014-5-7 22:51
细菌都无法消化掉，病毒应该更不可能吧

病毒是可以被消化掉的，这个是绝对可能的，消化液中有胰蛋白酶都可以将病毒消化掉。当然如果是敏感动物，也会被感染的。

作者: leikunnuy 时间: 2014-5-8 22:11

落日鱼晖发表于 2014-5-7 22:52
我什么时候变成老板之后，肯定给你经费阿。不过想知道这个不一定要经费的吧

你给实验经费，我们拿出事实证据来证实这个事情啊！

作者: leikunnuy 时间: 2014-5-8 22:13

落日鱼晖发表于 2014-5-7 23:02
感觉说不通，鸟比鱼高等，不应该鸟消化道消化不了病毒而鱼消化道却可以。怀疑要么相对鱼来说，鸟消化道短 ...

赞同你的前半句的观点，后半句如果鸟都能想到你说的这个了，这只鸟绝对是好鸟！

作者: cgc1029 时间: 2014-5-13 20:51

落日鱼晖发表于 2014-5-7 23:29
那放鱼防传染怎么解释呢？请不吝赐教。

还是请教唐老师吧嘿嘿

欢迎光临水产医院论坛 (http://bbs.liyang-tech.com/)