水产医院论坛

标题: 春季海参圈打冰眼问题续 [打印本页]

作者: 孙sun 时间: 2013-3-24 19:22
标题: 春季海参圈打冰眼问题续
水中氧主要有两点来源：百分之十的溶氧来自于风浪增氧，百分之九十的溶氧来自于藻类产氧。事实上我们陆地上的氧气有百分之八十来自于海洋之中的浮游植物所产生的氧气。冬季参圈封冰后，百分之十的风浪增氧自然消失，但阳光透过冰层依然可以照射到池底，池底及冰下水中的藻类依然会进行光合作用产生氧气。有养殖户会问，结冰了还会有藻类吗，事实上冰下虽然水变得清澈了但依然有低温可以生存的藻类存在。冬季冰下的耗氧生物大大减少了，我们看不到鱼、虾、蟹等大型生物，就连原生动物等小型生物也非常少见了，而海参这种生物系耐低氧的生物，反言之，在冬季海参的耗氧量也非常小。冰下藻类产生的氧气由于被冰面覆盖，很难释放到空气中去，加之冰下生物的耗氧量又非常小，所以冰下缺氧的机率是非常小的，除非冰面长时间遭遇厚雪尘土覆盖严重阻挡光线时才可能出现缺氧现象。检测了冰下溶氧情况，发现冰下的溶氧处于较高水平，大家如果能理解这一点，以后在冬季也就不必费力的去打冰眼增氧了，因为特别冷的冬天，前头打完眼，后头就结上冰了，根本利用不上风浪增氧的作用，更何况我们打的冰眼实在也起不了大浪。

作者: 康薇 时间: 2013-3-24 20:15
打冰眼问题还可以细划分阶段吧！

作者: 周存垒 时间: 2013-3-24 20:47
又出

冰眼问题

复制代码

续集了！

打冰眼不是为了增氧，而是为了曝气，防止底部有害气体过多或氧气过饱和。打冰眼也有弊端，如冰眼打在礁附近时，此处水体变化大，易引起海参应激

。

作者: 孙sun 时间: 2013-3-24 21:03

康薇发表于 2013-3-24 20:15
打冰眼问题还可以细划分阶段吧！

是的但意义不大可以加速冰化开

作者: 孙sun 时间: 2013-3-24 21:04

周存垒发表于 2013-3-24 20:47
又出续集了！打冰眼不是为了增氧，而是为了曝气，防止底部有害气体过多或氧气过饱和。打冰眼也有弊端， ...

曝气意义不大

作者: 周存垒 时间: 2013-3-24 21:19
如果冰下水过肥，晴天阳光充足的情况下，藻类光合作用产生的氧气不能释放的空气中，在水里累积过多同样会对海参造成危害。所以，对于水比较肥的池塘，应经常打冰眼，释放过饱和的气体。

作者: 吴德来 时间: 2013-3-24 21:38
水产养殖越冬冰下藻类产氧极易发生气泡病的发生，尤其在封冰期长的东北地区，危害更大。打冰眼的目的不是增氧，而是曝气。为保证曝气效率，减少应激的危害，建议冰眼要打得多而小，避开附着基，经常下午疏通，避免寒流期间打眼。

作者: 唐、小弟 时间: 2013-3-25 12:30

作者: 孙sun 时间: 2013-3-25 19:35

周存垒发表于 2013-3-24 21:19
如果冰下水过肥，晴天阳光充足的情况下，藻类光合作用产生的氧气不能释放的空气中，在水里累积过多同样会对 ...

知道主要是曝气防气泡病但是根本不可能将多余气体释放出去上一篇以论述过

作者: tangsl 时间: 2013-3-25 20:07
打个比方，1瓶矿泉水打开后没有气体从中逸出，一瓶啤酒打开就会有气体逸出。冬季的冰下水体就相当1个封闭的大盒子，里面压力很大，经常给这个封闭的盒子放放气，就能避免融冰时忽然减压而发生气泡病。可以参考这个病例http://bbs.liyang-tech.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4016

作者: tangsl 时间: 2013-3-25 20:16
越冬池塘打开冰眼后经常可以看到水中大量小气泡向冰眼处的水面聚集，像啤酒杯侧面看一样，气泡向上逸出。寒冷时在冰眼竖立一捆玉米秸秆，秸秆水面上部有大量的霜，是从水中冒出的气体形成的，虽然冰眼已经冻结。

作者: 孙sun 时间: 2013-3-25 21:22

tangsl 发表于 2013-3-25 20:16
越冬池塘打开冰眼后经常可以看到水中大量小气泡向冰眼处的水面聚集，像啤酒杯侧面看一样，气泡向上逸出。寒 ...

唐老师我问一下底层的气体能通过海淡水的分层界面释放出来吗

作者: 菩萨座下邱立坤 时间: 2013-3-25 21:22
气体应该不会因为浑浊层而不被释放，因为浑浊层只是在视觉上给我们感觉是密封的，其实只是一些相对密度小于海水大于淡水的物质形成的视觉“层”面，而不是密不透风的结界，而气体密度远远小于水，过饱和的逸出很正常。

作者: 孙sun 时间: 2013-3-25 21:25

菩萨座下邱立坤发表于 2013-3-25 21:22
气体应该不会因为浑浊层而不被释放，因为浑浊层只是在视觉上给我们感觉是密封的，其实只是一些相对密度小于 ...

我问一下唐老师在说主要考虑压力

作者: 孙sun 时间: 2013-3-25 21:29

吴德来发表于 2013-3-24 21:38
水产养殖越冬冰下藻类产氧极易发生气泡病的发生，尤其在封冰期长的东北地区，危害更大。打冰眼的目的不是增 ...

作者: 菩萨座下邱立坤 时间: 2013-3-25 21:37

孙sun 发表于 2013-3-25 21:25
我问一下唐老师在说主要考虑压力

一般气体溶解度受三方面影响：一是气体自身性质，二是温度，三是压强。气体性质这里不考虑，所以同样在一个大气压强下，温度是影响气体溶解度的主要因素，且温度越高，溶解度越小，立春后，体层温度比表层温度增长快，所以水体从上到下温度呈减少趋势，所以气体溶解度从底层到表层增长趋势，就是说越底层气体溶解度越小，气体自然向上走。

作者: tangsl 时间: 2013-3-25 22:25

孙sun 发表于 2013-3-25 21:22
唐老师我问一下底层的气体能通过海淡水的分层界面释放出来吗

我觉得还能释放出来，压力和盐度都能影响饱和度，压力大一些，气体饱和度下降，那么就是饱和度更大才能释放出来，少就压在水里面了。还是看饱和度多少，底部饱和度太大一样向上走。气体有这个习性，从高压力向低压力处走。盐度相反，盐度越高气体饱和度会越高。气体过饱和，气体就会想办法逸出来（如明水期的水体表面，如果有风是不会过饱和的，总是趋于饱和度100%，高于100%就逸出，低于100%就从大气中继续向水里面溶解），如果封闭的逸不出来，就会憋在水里面，越来越高。

作者: tangsl 时间: 2013-3-25 22:27
而冰下水体常常是气体过饱和的，有几个原因。1、结冰过程中，结冰那部分水中的气体逸出进入余下的水体，不会冻结在冰里。使冰下水体的气体饱和度增加。（国外认为这是冰下气泡病的主要原因，其实不全如此）。2、结冰过程中，盐水（海参是盐水）结的冰是淡水冰，其中的盐进入冰下水体使之盐度升高，盐度升高气体饱和度升高，在冰层厚盐度高的水体不可轻视。3、我觉得最重要的是冰下产生的适应低温藻类生物量不比夏季少，适合弱光照，产氧能力很强，不停累积在冰下水体中，特别是浅水池塘，耗氧层少。4、有的老池塘底泥厚，可能发酵产生一些有害气体进入水体，也是气体饱和度增加。但是冰下水体温度低、压力大，气泡病发病率不高，而融冰期那2天，压力瞬间减小，才是气泡病发病高峰。所以要提前给气球扎眼放气。

作者: tangsl 时间: 2013-3-25 22:46
其实我们说的气体饱和度是在1个大气压下的情况，水下超过1个大气压，饱和度会降低。

作者: 孙sun 时间: 2013-3-26 18:33

tangsl 发表于 2013-3-25 22:46
其实我们说的气体饱和度是在1个大气压下的情况，水下超过1个大气压，饱和度会降低。

谢谢

作者: zhbzhz 时间: 2013-3-27 07:39
老师们能否讲解下打冰眼的时间立春前？立春后？还是水面刚封冰的时候？在时间上是否有争议呢？

作者: zhbzhz 时间: 2013-3-27 07:42
老师们能否讲解下打冰眼的时间问题立春前立春后还是刚封冰的初期？

作者: zhbzhz 时间: 2013-3-27 07:45
老师们能否讲解下打冰眼的时间立春前立春后还是刚封冰的初期？时间上是否有争议？

作者: tangsl 时间: 2013-3-27 10:39
http://bbs.liyang-tech.com/forum ... &extra=page%3D1

作者: 吴德来 时间: 2013-3-27 22:25
唐老师，请教几个概念吧，我们整迷糊了，饱和度、饱和含量、溶解度？

作者: 吴德来 时间: 2013-3-27 22:27

tangsl 发表于 2013-3-27 10:39
http://bbs.liyang-tech.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4107&extra=page%3D1

唐老师，请教几个概念吧，我们整迷糊了，饱和度、饱和含量、溶解度？

作者: tangsl 时间: 2013-3-28 10:52
在一定条件下，某气体在水中的溶解达到平衡以后，一定量的水中溶解气体的量，称为该气体在所指定条件下的溶解度。用1L水中溶解气体的毫克数或毫升数来表示难溶气体的溶解度，氧气、氮气都是难溶气体，二氧化碳是易溶解气体。首先在一定条件下，一般指1个大气压下，水温20度，以ml/L为单位时，是指0度情况下的标准气体体积。
某种气体的溶解度受4个方面的影响，1、本身性质，如氮气、氧气本身亲水性差，难容。2、温度，温度高，溶解能力下降。3、压力，压力大，能溶解进去更多气体。包括大气压（海拔不同而不同）、水引起的水压（流体静压力），表层水和底层水溶解气体的能力不同，饱和度也随之变化。4、盐度，盐度增加，水体中离子增多，溶解不进去更多的气体，溶解度下降。
因此，气泡病也受这4种因素影响。主要是温度和压力改变，会引起气泡病。

作者: tangsl 时间: 2013-3-28 10:57
“溶解达到平衡”：达到平衡以前，可能水体中气体含量少，还可以继续向水中溶解；也可能过饱和了，原来溶解在水中的气体以气态形式逸出，过饱和的原因，原来达到平衡或接近平衡，由于温度升高或压力下降，溶解度下降。

作者: tangsl 时间: 2013-3-28 11:00
饱和含量——在一定的溶解条件下（温度、分压力、水的含盐量）气体达到溶解平衡以后，1L水中所溶解该气体的量。对于难溶气体饱和含量就等于溶解度。

作者: tangsl 时间: 2013-3-28 11:06
饱和度——溶解气体的现存量占所处条件下饱和含量的百分比，即：气体饱和度=现存量/饱和含量×100%，饱和度可以反映气体在水中溶解时所达到的饱和程度，判断气体是否达到溶解平衡及溶解趋向。也就是说当水体中溶解的气体含量与饱和含量相等是，饱和度是100%，低于饱和含量，饱和度低于100%，还可以继续溶解；高于饱和含量，饱和含量大于100%，就会以气体形式逸出，溶解不进去了。

作者: tangsl 时间: 2013-3-30 11:04

zhbzhz 发表于 2013-3-27 07:45
老师们能否讲解下打冰眼的时间立春前立春后还是刚封冰的初期？时间上是否有争议？

刚封冰的初期打冰眼意义不大。虽然按照理论上18#帖子的前2点饱和度是在前期就增加的，因为封冰初期各种类型的越冬池塘水中溶解氧都基本一致，多数都在9-11mg/L，对于夏季来讲,这样的溶解氧水平是很高了，但冬季冰下水温低，饱和度并不高（虽然也有氮气等其它气体），如果达不到过饱和，打冰眼也不能使气体从水中逸出。如果饱和度低于100%，只能是继续向水中溶解气体，只有大于100%的过饱和情况下才能过多的气体从水中逸出，扩散到空气中。

作者: tangsl 时间: 2013-3-30 15:29
立春以前打冰眼，在东北实用性也不强，可能在山东还可以，或者山东根本就不用打冰眼。因为立春前东北还很冷，打完冰眼马上就冻死了，除非春季温度高的年份有些意义。立春以后再打也来得及，离化冰还有一段时日。个人观点，希望有很多有经验的同事及时纠正。

作者: zhbzhz 时间: 2013-3-30 19:49
受教谢谢唐老师

作者: 林海洋 时间: 2013-4-4 13:45
打冰眼最大的好处是曝气，其次是便于观察病害。至于增氧和冻害是可以忽略不计的。

这里解释一下为什么要爆气：都知道冬天冰层中的盐分被排挤到水下，但忽略了同时被排到水下的气体，这里不止有氧气，同时还有大量的氮气和二氧化碳。同时随着温度降低、耗洋的减少水中的溶解氧多数会稳步上升。用测氧仪测量东港11月下旬的溶氧就达到20以上，可是盐度在千分之30、水温0摄氏度时氧气的饱和值是8.32ml/L。所以越是寒冬、冰层越厚、封冰期越长打冰眼就越必要。
至于水分层影响曝气只是感官上的，实际上由于密度的关系淡水只能加重盐度的分层而不会形成气体分层。有人说冰眼较小起不到曝气效果，这是因为过于忽视冰下气体的过饱和程度，碳酸饮料的瓶盖上就算是在小的眼也会使其无味。大多数人认为曝气是为了曝出冰下反出的气泡，其实这个观点是错误的，水中析出的气泡已经对海参构不成危害，更不会算入溶解气体的测量结果，析出气泡只能说明过饱和更加严重。

作者: 孙sun 时间: 2013-4-4 19:41

林海洋发表于 2013-4-4 13:45
打冰眼最大的好处是曝气，其次是便于观察病害。至于增氧和冻害是可以忽略不计的。

这里解释一下为什么要 ...

在上层水析出盐结冰的时候底层盐度提高溶解的氯钙钾镁等离子提高而溶解的气体含量降低并不会溶解更多的氮气及二氧化碳

作者: tangsl 时间: 2013-4-5 08:41

孙sun 发表于 2013-4-4 19:41
在上层水析出盐结冰的时候底层盐度提高溶解的氯钙钾镁等离子提高而溶解的气体含量降低并不会溶解更 ...

“而溶解的气体含量降低”，不是降低，是溶解的气体多了，因为结成冰的水里面溶解的气体，在结冰的过程中析出到下面的水里面，不能冻在冰里，这样冰下面的水体溶解的气体增多了，饱和度高了。

作者: 孙sun 时间: 2013-4-5 19:47

tangsl 发表于 2013-4-5 08:41
“而溶解的气体含量降低”，不是降低，是溶解的气体多了，因为结成冰的水里面溶解的气体，在结冰的过程中 ...

受教

欢迎光临水产医院论坛 (http://bbs.liyang-tech.com/)